八九六四后，邓小平扶植江泽民担任中共总书记。三十年后的今天，中国已然成为世界第二大经济体，习近平成为中共建政史上出现的一个强人，他掌控权力的程度可以说仅次于一九八零年代以前的毛泽东。然而国力强盛，气势高涨，中国并未得到与“大国地位”相对称的尊重。这中间究竟发生了什么？三十年前的那场流血冲突为世界，为中国留下了多大的挥之不去的阴影？万润南继续为我们回首八九六四，解读当下中国命运。
法广：八九六四最终的结果给人的感觉事与愿违，不仅没有把中国导向更加民主，结果发生了悲剧性大屠杀，从今天看，这场运动对中国的命运产生了什么样的影响？
万润南：三十年以后回头来看，应该说后果的严重超出了我们的想象。本来是一个很有希望的中国，现在我们真的看不到那种和平转型的希望了，而非和平转型付出的代价将会非常大。历史上的改朝换代、地方割据、兵荒马乱，甚至文革时期的全国武斗，都殷鉴不远。问题出在什么地方呢？问题是今天的共产党已经没有像样的领导人。在邓之后，共产党一代不如一代。江没有邓的眼光，胡就是不作为，习更是倒退，而且又回到了一人一姓的习天下。毛以十年文革把党天下变成毛天下，在文革付出巨大的牺牲和代价之后，邓十年改革，把毛天下回归到党天下。过了三十年，习又把党天下变成一人一姓的习天下。
如何评论一个政治人物，就看他的一些代表性话语。邓说：黑猫白猫，发展是硬道理，不争论，不当头。这些话，务实，很有政治智慧。江呢，闷声发大财。腐败的根源就是江啊。而且，习之所以能够上位，江有不可推卸的责任。胡则是不折腾，不折腾当然比瞎折腾好，但也是不作为，不做任何事情。这么说吧，江得了癌症，胡让癌症拖到了晚期。习现在是“定于一尊”，这是他的心腹栗战书说的。习之所以能够上位。是因为江和曾打破了原来的接班安排，把他提拔上来，其用心是还想继续当太上皇。认为习这个人，文化不高，大愚若智，好摆弄。有时候机关算尽，反而误了卿卿性命。政治这个东西，真的不能有小心眼，做人做事要大气，打小算盘，最后坑了自己，坑了他们那个党，也坑了国家。让习近平接班，那是江泽民的小心眼，大国政治，你玩小心眼，最后是一塌糊涂，一团糟。
法广：您刚才说，邓小平之后，中共一代不如一代，江泽民是闷声发大财，胡锦涛是不折腾不作为，习近平是定于一尊，现在是习近平在执掌中国，他几乎兼任了所有中央领导小组的组长，今天的总理以及政治局，几乎无人与他抗衡，在这种情况下，您怎么样评估中国今天的形势，中国未来的走向，换句话说，您和您的八十年代的朋友们所期望的所奋斗过的，实现民主，人权，宪政，人的价值，包括有一天，在中国开启民主化，现在在这种状况下，有可能吗？
万润南：这些都谈不上了，八十年代曾经非常有希望，现在则完全看不到希望。现在已经倒退到准文革状态。好像VOA网上有个调查问卷：你认为文革的整人运动有没有可能再来一次？其中百分之八十的人回答文革已经开始了。当前的主要问题是，要把习近平的那个终身制，不叫皇帝的皇帝，把党天下变成一人一姓的习天下，这个局面一定要扭转过来，起码回到党天下，然后逐步过渡到民天下。习现在表面上权力无边，他兼了所有领导小组的组长，实际上说明他已经是孤家寡人。所有的人都作壁上观，看着他耍单。这种局面会永远持续下去吗？
民主政治有纠错机制，有权力制衡，定期选举，任期制，再加上舆论监督。最后选票说了算。这些都是纠错机制，很完善。专制政治其实也有一套纠错机制，第一种就是政变，历代王朝的兴替许多都是从宫廷政变开始。文革的毛天下回归到文革后的党天下，就是抓四人帮，就是一次宫廷政变。所以说，中国目前的局面不可能持久下去。习兼了所有小组的组长，所有的事都得由他“定于一尊”。他是超人吗？不说别的，他的健康早晚会出问题。宫廷政变不成功，便可能是内乱。文革的时候，毛的威望还如日中天，尚且全国武斗，实际上就是局部内战。一旦社会失序，什么都可能发生。还有就是经济上断崖式的崩溃。共产党印了好多钱，你一个国家这几年发行的货币，美国欧洲日本加起来都没有你发行的 多，而你的生产总值，连美国都不如，所以这种金融危机早晚要爆发的，共产党的官员也知道面临金融崩溃的明斯克时刻。一旦发生这样的事情，整个局面都将不可控。谁来负这个责任？没人会替习背这个锅，因为什么都是他决定的，他是所有小组的组长。当然，中共内部的纠错也可能会有不同的方式，像赫鲁晓夫那样，出国一回去，人家以健康理由让他休息，这是很温和的做法；抓四人帮，共产党已经做过一会；或者像齐奥塞斯库那样？我们希望少流血，平和一点过渡。而且我认为，任何时候，在任何一个政治组织里面，包括共产党里面，都还有健康的力量。
法广：您的意思是说现在虽然不像八十年代那样，明显的看到中共党内存在着保守派和改革派的对峙，但暗中还是存在着一种健康的力量？
万润南：这是相对的。你注意到没有，肉麻吹捧习的，定于一尊的，什么忠诚不绝对就是绝对不忠诚，不就那么几个人吗，别的人都不跟风，都不吱声。所以我说都是相对的，因为习现在对任何反对力量镇压起来毫不留情，实际上把自己置于更危险的位置。
法广：如果我没有理解错的话，按照您刚才的分析，中共变化有三种可能，一种通过可能的政变来结束终身制，另外一种近似于文革那种局部性内战，第三种可能就是经济的明斯基时刻，社会发生大动荡。最后，您还指出了另外一种现实：中共党内还存在着健康力量，哪怕是隐形的？
万润南；这些结果都有可能。其实要避免发生那种最危险状态的办法，就是出现一场温和的宫廷政变，让习因为健康的原因，离开他的岗位，起码让明白一点事理的人完成中国社会的政治转型。
转自：RFI